أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
19/03/2010, 10:42:35
833,089 رسائل في 73,462 مواضيع بواسطة 13,494 أعضاء
آخر عضو: Bkhrifxf
الوقت الحالي : 19/03/2010, 10:42:35
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: أسماء الله الحسنى وصفاته العليا « قبل بعد »
صفحات: [1] للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: أسماء الله الحسنى وصفاته العليا  (شوهد 794 مرات)
hammorabi
عضو جميل
**
غير متصل غير متصل

رسائل: 70


الجوائز

hammorabi.hammorabi.el7ad.org

2320.hammorabi.el7ad.org

« في: 18/05/2007, 10:55:05 »

أسماء الله الحسنى . هل هي جزء لا يتجزء من ذات الله اي لا يمكن لذات الله أن تكون إلا بها ؟؟

فإذا انعدمت هذه الصفات انعدم الله ؟

تبادرلذهني هذا السؤال وأنا أتأمل أسماء الله ولاحظت أن معظمها مرتبط - بل مرهون - بالمخلوقات التي أوجدها الله فقلت في نفسي .

كيف كان حال الله وكانت  وأسماءه الحسنى وصفاته العليا قبل أن يخلق هذه المخلوقات قبل بلايين بلايين بلايين السنيين حينما كان وحيدا في الوجود ؟؟

سأوضح فكرتي أكثر  thinking 2 

من أسماءه :  الرحمن الرحيم  يعني قبل تلك الحقبة التي ذكرت آنفا  كان رحيما بمن ؟؟؟   
كما كان عظيما مقارنة بمن ؟؟
كان غفارا لمن ؟؟
كان توابا على من ؟؟
منتقما ممن ؟؟   .............
يمكنك أن تطرح هذا السؤال على كافة الصفات والأسماء الأخرى


ببساطة أريد أن أعرف من الإخوة الدينيين  ماإذا كانت صفات الله أزلية مثله . وبالتالي يحق لي أن أطرح العديد من مثل التساؤلات السابقة أم أنها مكتسبة بعدما خلق الله الخلق فيصبح الله هنا هو المحتاج لخلقه كي يبرز صفاته ويظهر اسماءه الحسنى

 آمل أن تكون الفكرة قد وصلت


"شكرا لك":
*
« آخر تحرير: 22/05/2007, 10:41:47 بواسطة Beta » سجل
dia
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 864


واشهد يا زمن ....


الجوائز

dia.hammorabi.el7ad.org

2036.hammorabi.el7ad.org

« رد #1 في: 18/05/2007, 14:11:23 »

وصلت .
بس مين اللي قال الصفات دي ؟
الله بذات نفسه ؟
لا  . محمد  ignore
سجل

أنا لم أفشل، وجدت 10.000 طريقه لا يمكن للمصباح العمل بها .
(توماس اديسون).
Enki
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,328


لا يساري لا يميني


WWW الجوائز

eve_hits.hammorabi.el7ad.org

1438.hammorabi.el7ad.org

« رد #2 في: 18/05/2007, 18:21:07 »

عزيزي حمورابي
موضوعك ذا مهم جداً فيما يخص الخلاف القائم بين طوائف المسلمين وحتى المسحيين فيما يخص صفات الواجب.
التعليقات التالية مأخوذة من الفلسفة الالهية (ولايعني اني اصدق بها) وانا اذكرها لاغناء الموضوع بعد اذنكم
اقتباس
أسماء الله الحسنى . هل هي جزء لا يتجزء من ذات الله اي لا يمكن لذات الله أن تكون إلا بها ؟؟
الصفات ليست جزء من ذاته بل ان ذاته غير متجزءة ورأي حكماء المسلمين في المسألة هي ان صفات الواجب الثبوتية الحقيقية هي عين ذاته وان كل صفة هي عين الاخرى.
معنى ذلك هو انك كانسان تسمع بجهة تختلف عن الجهة التي تعلم بها وهذه مختلفة تختلف ع الجهة التي تتحرك بها
اما الواجب فذاته كلها عالمة بلاتمايز وذاته كلها قادرة بلاتمايز.
وهذا طبعاً ليس رأي امتكلمين من المسلمين:

1- الاشاعرة يقولون ان الصفة غير الموصوف فصفاته غيره فيثبتون ثمانية قدماء
2-المعتزلة ينفون صفات الواجب حتى لايقعو بمحاذير الاشاعرة
3- الكرامية يرون ان صفاته حادثة !!!
اقتباس
من أسماءه :  الرحمن الرحيم  يعني قبل تلك الحقبة التي ذكرت آنفا  كان رحيما بمن ؟؟؟   
كما كان عظيما مقارنة بمن ؟؟
كان غفارا لمن ؟؟
كان توابا على من ؟؟
منتقما ممن ؟؟   .............
يمكنك أن تطرح هذا السؤال على كافة الصفات والأسماء الأخرى

اه هذا سؤال مهم جداً واشكالية نسمعها من المسحيين لاثبات الثالوث.
ففي الحقيقة صفات الواجب اما ان تكون حقيقية او تكون اضافية.
الحقيقية مثل العالم والاضافية مثل الرازق الرحيم المحب.
الصفات الحقيقية تكو عين ذاته فذاته عالمة لان العلم خارج عن الذات او متمايزة عن الذات والا نتج عنه ان يكون فاقد الشيء معطي وهذا هو الرد على عقيدة التثليث المسيحية التي ترى ان ذات الاله هي مبدأ كل كمال وجودي وان علمه اقنوم ثاني وحياته اقنوم ثالث.
اما الصفات الاضافية فهي صفات اعتبارية مجازية وهي تلك التي تستدعي وجود موجود في الخارج فالرزاق تتطلب وجود موجود لكيما يرزق وهكذا الرحيم يتطلب وجود من يرحم وهذه كما قلت صفات اعتبارية، والموجودات كانت موجودة منذ الازل لان الواجب قديم الاحسان لايتوقف عطاءه ومحبته وفيض رحمته على غيره.
فعندما تنظر الى المسألة من جهة الواجب تجده عطاء دئام لاينفذ.
وعندما تنظر الى المسالة من جهة المخلوق فانه قد يناله الفيض الالهي من رحمة ومحبة وقد لايناله بناءاً على استعداد ذلك الموجود ومثال ذلك ان الشمس تشع دائماً بضوءها لكن قد يوجد مانع من وصول الضوء الينا فمن جهة الشمس فهي دائمة العطاء ولكن من جهة المتلقي فانه قد يناله العطاء وقد لايناله والناس مثل الاوعية وعلى قدر مايحتمل الوعاء يكون العطاء.
تحياتي لك ياحمورابي  Rose


سجل

مدونتي الجديدة

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
باب مدينة الالحاد 
hammorabi
عضو جميل
**
غير متصل غير متصل

رسائل: 70


الجوائز

hammorabi.hammorabi.el7ad.org

2320.hammorabi.el7ad.org

« رد #3 في: 18/05/2007, 19:43:44 »

وصلت .
بس مين اللي قال الصفات دي ؟
الله بذات نفسه ؟
لا  . محمد  ignore

شكرا الزميل dia

لا يخامرني أدنى شك أن القائل بهذه الصفات محمد ومهما كان القائل فتساؤلاتي تبقى قائمة


عزيزي eve_hits  شكرا على المداخلة والتوضيح والحقيقة أني أحسدك على مدى اطلاعك على الفكر الديني وفلسفاته التبريرية المعقدة التي تحاول فك الكم الهائل من التناقضات المتعلقة بذات الله وصفاته وأفعاله وبين التجريد والتشبيه والتنزيه إلى ماهنالك من تلك الفلسفة التي لاطائل من ورائها

الموضوع كا تفضلت معقد وشائك كمن يمشي في حقل ألغام فقد قامت مذاهب ومدارس وحتى طوائف سواء بين المسلمين أو المسيحيين كل منها تحاول فك تلك الطلاسم حول الله ولم تكتفي بالخلافات الفكرية بل تحولت إلى صراعات مسلحة فكفرت كل فرقة أختها وأخرجتها من ملتها  مما يؤكد أن الفكرة الدينيية حول الله بشرية بحتة تخضع للأفهام والإستعدادات البشرية المتفاوته . فإذا اختلف المؤمنون على أول ثابت بينهم وجامعهم المشترك وهو الله  وتفرقوا وتقاتلوا وتخاصموا حوله فكيف سيجتمعون على مابعده من شرائع وشعائر عقائد ???
سجل
dia
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 864


واشهد يا زمن ....


الجوائز

dia.hammorabi.el7ad.org

2036.hammorabi.el7ad.org

« رد #4 في: 18/05/2007, 23:56:30 »

ان الله فكرة جميله خربوها الاغبياء.  ignore
سجل

أنا لم أفشل، وجدت 10.000 طريقه لا يمكن للمصباح العمل بها .
(توماس اديسون).
alpha12
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 705



الجوائز

alpha12.hammorabi.el7ad.org

2512.hammorabi.el7ad.org

« رد #5 في: 21/05/2007, 22:15:48 »

من أسماء الله الحسنى (جدا)
المنتقم
طيب منتقم من مين ؟؟؟
أو ليس هو خالق كل شىء
اينتقم من من خلق؟؟؟   طب ازاى
الا ينتقم المرء من من ظلمه او اذاه ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!
و هل يستطيع أحد أن يظلم الاله أويؤذيه أو يزعجه الى درجه الانتقام
سجل

قبل أن تتحدث معى حدد مصطلحاتك (فولتير)
 العلم متضمن ثلاث فكرات: الأولى: أن إقدام الفكر و جرأته الفاتحة هما صميم الكرامة الإنسانية. الثانية: أن الحرية هي الشرط الضروري لكل رقى. الثالثة: أن العلم طريقة لائتلاف العقول إذ أنها جميعا تتقبل نتائجه.
dia
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 864


واشهد يا زمن ....


الجوائز

dia.hammorabi.el7ad.org

2036.hammorabi.el7ad.org

« رد #6 في: 21/05/2007, 22:21:22 »

منتقم من فلان لصالح علان . تحيز  لا تعليق
سجل

أنا لم أفشل، وجدت 10.000 طريقه لا يمكن للمصباح العمل بها .
(توماس اديسون).
jolie
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 1,240


COWGIRL


الجوائز

jolie.hammorabi.el7ad.org

257.hammorabi.el7ad.org

« رد #7 في: 22/05/2007, 00:13:11 »

منتقم من نفسها يوم أن خلق هذا العالم ليثور ضده
سجل

واحد: آآآآآآه يا مصر امتى بقا حتوقفي على رجليكي
صاحبه: لما تبطل ترفع رجليها لفوق

يا مصر لو نيلك صلصلة ميكفيش كل الكوسة اللي فيكي !!
صفحات: [1] للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: أسماء الله الحسنى وصفاته العليا « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


تم إنشاء الصفحة في 0.072 ثانية مستخدما 31 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
free counters Google Page Rank : Google Page Rank